Текущее время: 29 мар 2024, 00:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Форум БОЖЕСТВЕННАЯ ЛЮБОВЬ
Сайт "Светлояр"


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 
 Нижегродский Дом офицеров передают Епархии. Незаконно? 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 05:56
Сообщений: 432
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Нижегродский Дом офицеров передают Епархии. Незаконно?
Богонегодное дело 28-10-2010

В центре города может исчезнуть последний доступный всем нижегородцам Дом культуры

Изображение
Вокруг нижегородского Дома офицеров разгорается скандал. По закону здание вот-вот должно перейти в собственность епархии. А значит, многочисленные кружки и секции, пользующиеся огромной популярностью у нижегородцев, прекратят своё существование. В центральной части города, где и без того существует серьёзный дефицит доступных мест для проведения досуга, станет и вовсе некуда пойти.

Встревоженные нижегородцы намерены бороться до последнего. Они уже написали своё обращение мэру города, главе региона и даже президенту страны Дмитрию Медведеву с просьбой не допустить передачи Дома офицеров.

История с передачей уникального здания Нижегородской епархии началась пару лет назад. В 2008 году архиепископ Нижегородский и Арзамасский Георгий обратился к министру обороны России Анатолию Сердюкову с просьбой передать в ведомство Нижегородской епархии здание Дома офицеров. Основывался священнослужитель на постановлении федерального правительства, вышедшего ещё в 2001 году ("О порядке передачи религиозным организациям находящегося в федеральной собственности имущества религиозного назначения").

Дело в том, что когда-то давно (ещё в 1865 году) в здании нынешнего Дома офицеров располагалось Нижегородское епархиальное женское духовное училище. А значит здание, как и все другие бывшие объекты религиозного назначения, формально должны вернуть РПЦ.

Однако руководство Дома офицеров это мнение не разделяет.

- Мы считаем, что законных оснований для передачи здания епархии нет. Об этом свидетельствует проведённая нами экспертиза, - объяснил начальник федерального государственного учреждения культуры и искусства "Дом офицеров Нижегородского гарнизона" Министерства обороны РФ Владимир Тодосьев.

По его словам, Нижегородская правовая академия, куда руководство Дома офицеров обратилось за помощью, изучила подробности сложившейся ситуации и пришла к выводу о том, что здание Дома офицеров не является объектом религиозного назначения. А значит, и законных причин для передачи его в собственность Церкви нет.

- Дело в том, что здесь готовились девушки-учителя. Формулировка "епархиальное училище" является свидетельством только того, что данное учебное заведение находилось под патронатом епархии, - объяснил Владимир Тодосьев. - Между тем профессиональное религиозное образование в то время давалось только в духовных семинариях, к коим здание Дома офицеров не относится.

Мы попытались узнать мнение насчёт сложившейся ситуации у представителей епархии. Однако сделать этого почему-то не удалось. Реакция священнослужителей оказалась неожиданной.

- Мы не комментируем эту ситуацию, - заявил пресс-секретарь Нижегородской епархии отец Виталий Груданов.

Тем временем взволнованные жители Нижнего Новгорода готовы звонить во все колокола - Дом офицеров стал для них очень дорог.

- Мы приходим сюда, как к себе домой. Мы уже корнями приросли к этому месту. Как будем жить, когда его отнимут, непонятно, - говорит нижегородка, постоянная посетительница Дома Тамара Квасова. - Тем, кто живёт в нагорной части города, и без того некуда пойти в свободное время, негде провести досуг. У нас отбирают последнее.

В Доме офицеров работает множество детских кружков и секций, кружки по интересам для взрослых нижегородцев, есть тренажёрный и спортивный залы... Цены за занятия здесь гораздо ниже, чем в новомодных спортивных клубах и танцевальных залах. Некоторые нижегородцы уже не в одном поколении посещают Дом офицеров и считают это чуть ли не семейной традицией.

- Моя дочь, например, раньше училась в Доме офицеров танцам, а теперь сама их здесь преподаёт. Я и сама много лет посещаю Дом офицеров. Внучёк подрастёт, и его сюда хотим отдать, - говорит местная обитательница Людмила Шишкина. - Многие (особенно пожилые люди) уже просто живут Домом - здесь всегда можно пообщаться, найти кружки по интересам. Не знаем, как будем жить, если здание отнимут.

Неравнодушные нижегородцы уже обратились к главам города и региона. Под обращением к Дмитрию Медведеву подписалось более тысячи человек. Сдаваться нижегородцы не намерены.

Знаешь? Постановление правительства о передаче Церкви религиозных объектов вступило в действие в 2001 году. Однако в Нижегородской области работа по передаче этих объектов Нижегородской епархии ведётся с 1992 года. С тех пор в её ведомство передано около четырёх тысяч (!) объектов.

Возврат некоторых зданий проходил негладко, с бурными протестами общественности. В частности, в 2005 году вспыхнул конфликт вокруг здания бывшего планетария, которое передали Благовещенскому монастырю. Поначалу эта инициатива встретила активный протест горожан, однако когда планетарию выделили другое комфортабельное здание, оснастили его оборудованием, - конфликт был исчерпан.

Самый большой скандал разгорелся вокруг знаменитого нотного магазина на Большой Покровской, который был уникальным местом продажи музыкальной литературы. Несмотря на многочисленные обращения деятелей культуры, краеведов и других представителей нижегородской общественности, "Ноты" всё-таки отдали епархии. Теперь там располагается церковная лавка.

http://www.novdelo.ru/index.php?nav=nnews&viewart=53809


Как мне стало известно, решение о передаче Дома офицеров Епархии уже принято...


08 ноя 2010, 23:15
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв 2009, 05:56
Сообщений: 432
Откуда: Нижний Новгород
Сообщение Re: Нижегродский Дом офицеров передают Епархии. Незаконно?
"Уважаемые представители средств массовой информации!

Учащиеся и родители детей школы № 113, находящейся в Плотничном переулке Нижнего Новгорода, опасаются, что могут остаться без своей любимой школы. Дело в том, что Нижегородская Епархия заняла половину школы и разместила там свою Православную гимназию. Для этого они выбрали только что отремонтированные родителями классы, где они своими силами и на свои средства недавно заново покрасили стены. Это произошло в начале августа, когда дети были на каникулах, а родители и учителя находились в отпусках. На каком основании они заняли территорию школы? Почему никто не спросил согласия родителей учеников, самих учащихся и работников школы? На эти вопросы чиновники из администрации Нижнего Новгорода не дали нам ответов.
Школа № 113 расположена в жилом квартале Нижегородского района. Она была построена в 1937 году для того, чтобы обеспечивать детей средним образованием. Ведь религиозное образование – это личное дело каждого, так как Церковь в России отделена от государства. Детям, которые проживают в окрестностях школы № 113, нужна обычная муниципальная общеобразовательная средняя школа. Именно этого мнения придерживаемся мы – их родители.
В настоящее время в школу пошли учиться дети 2002–2003 года рождения. Именно в эти годы произошёл всплеск рождаемости в нашей стране, и теперь основная масса школ имеют переполненные классы. В начальных классах школы дети вынуждены учиться в две смены, хотя в таком возрасте это особенно сложно. А ведь можно было бы перераспределить учащихся по расположенным рядом общеобразовательным школам, в том числе, направить часть школьников в школу № 113, разгрузив при этом переполненные классы других школ. В настоящее время переполнены классы в школе № 3 на пл. Горького, в школе № 33 в Урожайном переулке. А в нашей школе в такой ситуации сокращают количество классов.
Почему в ситуации, когда не хватает мест в обычных муниципальных школах, с трудом открываются новые школы во всех районах города, сокращают учебные площади у школы с многолетней историей?!
Дети школы №113 активно занимаются спортом и творчеством, ходят на стадион «Динамо» и в «Дом творчества», расположенные рядом. Школа №113 горда своими победителями олимпиад, конкурсов, НОУ (семья Буровых, Бессараб А., Вещевайлов П., Локотош А., Кузнецова С., Мамонов М., Бодягина О., ВенедиктоваА., Мельникова Н., Ларин А.). В школе есть также Музей Боевой славы, где формируются патриотические чувства у современных детей. Среди выпускников школы № 113 – известные конструкторы, ученые, врачи, дипломаты. Школа вырастила и продолжает растить многих знаменитых на весь мир спортсменов, таких как Игорь Напалков (двукратный чемпион мира по прыжкам с трамплина), Владимир Денисов (серебряный призер олимпийских игр по фехтованию), Полина Козлова (призер международных соревнований по настольному теннису), Михаил Забегалов (двукратный чемпион по прыжкам с трамплина), Андрей Данюкин (серебряный призер первенства мира по карате 2002 г., бронзовый призер первенства мира 2003, 2006 гг., бронзовый призер первенства Европы 2009 г.). Скоро Олимпиада в Сочи, а школу с такими прекрасными спортивными традициями угнетают! Ведь и мы сами учились в этой школе!
В школе № 113 всегда работали и работают учителя высшей категории, которые дают качественное образование. Количество учителей с первой и высшей квалификационными категориями – 58%, количество награжденных педагогических работников – 27%. В том числе, в школе двое Заслуженных учителей России (учитель русского языка, литературы и учитель английского языка); двое учителей, имеющих правительственные награды, (учитель физкультуры и учитель ОБЖ); трое учителей, имеющих отраслевые награды («Отличник народного просвещения», «Почетный работник общего образования РФ»), грамоты МО РФ; один учитель (учитель математики), имеющий грамоты министерства образования Нижегородской области.
После 9-го класса почти все ученики продолжают учиться в школе № 113. В 2007-2008 учебном году в 10-ом классе продолжили учиться 84% учеников, в 2008-2009 – 97,1%, в 2009-2010 – 95%. Также высок показатель поступающих в ВУЗы после окончания общеобразовательной средней школы № 113. В 2007-2008 учебном году в ВУЗы поступило 64% выпускников, а в 2009-2010 – уже 78,4%.
Чиновники с их непомерными аппетитами и амбициями приходят и уходят, а школа № 113 должна жить и продолжать свои прекрасные традиции!!!!


Мы искренне надеемся на привлечение внимания общественности к проблеме школы. Свои обращения по поводу сложившейся ситуации мы намерены направить Президенту РФ Дмитрию Медведеву, председателю Правительства РФ Владимиру Путину, полномочному представителю Президента России в Приволжском федеральном округе Григорию Рапоте, губернатору Нижегородской области Валерию Шанцеву и мэру Нижнего Новгорода Вадиму Булавинову." ¶


Религиозные войны в 113-й школе
Письмо родителей школы № 113 Нижегородского района Нижнего Новгорода уже было растиражировано нижегородскими СМИ и, кажется, наделало шуму. Во всяком случае, по нашим сведениям, чиновники из Департамента образования Нижегородской области высказывали директору школы недовольство по поводу того, что история с передачей части помещений школы под размещение православной гимназии получила широкую огласку.

Образовательное учреждение Нижегородской епархии, которое до того размещалось в поселке Зеленый город, переехало в стены 113-й школы в августе, во время летних каникул. Решение о передаче помещений школы православной гимназии было полной неожиданностью как для родителей учеников, так и для коллектива школы. Сколь либо внятного обоснования произошедшему нет до сих пор.

Я присутствовал на встрече родительского комитета школы с депутатом Гордумы от Нижегородского района Вадимом Агафоновым. Господин депутат, когда был поднят вопрос о «соседях», заявил, что школы теперь переведены на подушевое финансирование, объем финансовых поступлений напрямую зависит от количества учеников, а школа № 113 считается малокомплектной, и, видимо, это и стало основным аргументом за подселение гимназии. «Видимо» — потому что эта версия есть личное предположение Агафонова, чем же на самом деле руководствовался мэр (а решение о передаче помещений было принято им лично), депутат не знает. Позвольте, тут же возразил Агафонову кто-то из родителей, для того, чтобы разместить гимназию, в школе был расформирован класс, состоящий из двенадцати человек. Накануне 1 сентября 12 семей вынуждены были искать новое место для обучения своих детей. Вместо них в школу въехало 15 (!) гимназистов. Ну, и где тут существенное увеличение численности учащихся? Агафонов не нашелся, что на это ответить.

Разумеется, ситуацию вокруг 113-й школы вынуждена была комментировать Нижегородская епархия. Пресс-секретарь епархии иерей Виталий Груданов заявил журналистам: «Размещение начальных классов православной гимназии в школе № 113 осуществлялось в пустующие помещенияе. И все работы, которые были связаны с обустройством этих классов, в том числе и финансовые затраты, несла и несет Нижегородская епархия». Кроме того, по заявлению Груданова, гимназия располагается всего-то в двух классах школы.

Если не стесняться называть вещи своими именами, епархиальный пресс-секретарь солгал, причём не единожды. Меня вот всегда ставили в тупик такие заявления, которые легко проверить. Достаточно зайти в школу, пройтись по этажам, чтобы убедиться, что гимназия заняла не два, а четыре кабинета — фактически два крыла школы на втором и третьем этаже. Кроме того, для проведения занятий гимназией используется спортивный зал школы.

Про пустующие помещения тоже ложь. Какие же пустующие, если для вселения гимназистов были вынуждены расформировать класс и выставить на улицу уже учившихся в школе детей? В одном из доставшихся гимназии классов ранее располагался школьный музей. Теперь его судьба непонятна.

Достаточно зайти в школу, пройтись по этажам, чтобы убедиться, что православная гимназия заняла не два, а четыре кабинета — фактически два крыла школы на втором и третьем этаже. Кроме того, для проведения занятий гимназией используется спортивный зал

Ну, и про финансовые затраты, которые, якобы, понесла епархия. Гимназисты вселились в отремонтированные и подготовленные к 1 сентября помещения, отремонтированные в том числе усилиями родителей того самого расформированного класса. Представители родительского комитета школы интересуются у директора, какие финансовые выгоды получила школа, предоставив гимназии помещения на правах безвозмездной аренды. Получают ответ: «Они согласились оплачивать свою часть коммунальных услуг». — «А платить за охрану?» (Если вдруг кто не в курсе, теперь в каждой школе на входе стоит человек в форме охранного предприятия, задача которого — не ­пропускать в школу посторонних.) — «За охрану платить пока не готовы».

Так что пока все финансовые затраты епархии — двери, которые поспешно были установлены, чтобы отгородить «свою» территорию. Кстати, о дверях. Ну, то, что их установка моментально превратила, по крайней мере в глазах учеников и их родителей, всю эту ситуацию в захват, можно и не говорить. Это, вроде бы, очевидно. Не надо быть специалистом в детской психологии. Достаточно помнить опыт собственного детства, чтобы предвидеть практически неизбежные теперь конфликты между гимназистами и «обычными» учениками. И судя по тому, что на моих глазах директор школы внушала родителям («Объясните детям, что это такие же ученики, что не надо воспринимать их враждебно…», ну и т.д.), какие-то трения уже были. Как эта отгороженность от общего мира школы влияет на учеников гимназии тоже, в общем-то, понятно. Может быть, это одна из целей православной педагогики: привить воспитуемым психологию человека из резервации. Не знаю, но, впрочем, не мое это дело. Ложь пресс-секретаря Епархии вызвала у родителей школы довольно бурную реакцию: «Такую организацию представляет и так врет!».

Как представители родительского комитета школы видят происходящие? Разумеется, у них есть только догадки и предположения. В условиях, когда никакой официальной информации нет, а представители власти не спешат их успокоить и даже, напротив, предпочли бы избежать огласки и общественного внимания, что еще остается людям, кроме как предполагать и домысливать? И ситуация видится им так.

То, что происходит, по сути, есть планомерный и продуманный захват здания в центре города (школа расположена на улице Ильинской). Въехавшая на территорию школы гимназия уже развернула деятельность по привлечению новых учеников. Собственно, даже в цитировавшемся выше официальном заявлении пресс-секретаря Епархии содержится нечто, напоминающее почти неприкрытую рекламу: «Православная гимназия является обычным общеобразовательным учреждением, в которой осуществляются учебные программы в рамках образовательных стандартов. Любой родитель при желании может отдать своего ребенка не в обычный, а в православный класс». «Знаете, что уже говорят про нашу школу в округе? — спросила у депутата Агафонова одна из родительниц. — Что она теперь православная!».

Самый вероятный сценарий. Обычных детей будет все меньше — гимназистов все больше. К тому же, они территориально к школе не привязаны — их и сейчас привозят на учебу из области. Что мешает в будущем увеличивать количество учеников православных классов? Так гимназия может разрастись и практически «поглотить» школу. Именно этого опасаются родители, не готовые к таким изменениям. И то, что никто из представителей власти не поспешил их успокоить, только укрепляет их во мнении, что поняли они все правильно. Конфликт в самом разгаре. Собственно, пока добавить больше нечего.

Ну, разве вот еще что. О резонансе.

Люди, с которыми я разговаривал, и разговоры которых между собой я слушал (а я слушал внимательно), рано или поздно изрекали: «Я, конечно, не против православия (религии, Бога), но…». Дальше, говорящий начинал блуждать в словах, тщательно их подбирать. Попытки cохранять такт понятны.

Всё это обычные люди. Им, разумеется, не хочется, чтобы у собеседника возникли сомнения в их благонадежности или приверженности общественным ценностям. Однако есть это проклятое «но». Привычка к ханжеству и лицемерию у каждого человека вырабатывается быстро. Невозможно жить в обществе и не получить соответствующую прививку. Неизбежное зло. Но в случае с православным возрождением доза становится с трудом переносимой или непереносимой вовсе. Люди не имеют ничего против православия (хотя, вероятно, есть и идейные, которые всё-таки имеют), но усиленно навязываемая много лет обществу официозная поповщина им определенно не нравится. И отсюда вот такая, совершенно нормальная реакция. Как сказала мне мама одного из первоклассников 113-й школы: «Традиция — это хорошо. Но если из школы сделают православную гимназию, я буду вынуждена своего ребенка куда-то переводить».

Кирилл Лодыгин



В газете "Московский комсомолец" опубликована 13 октября статья "Православные поневоле" .

"Ученики и родители школы № 113, что в Плотничном переулке Нижнего Новгорода, опасаются, что могут остаться без любимой школы

В сентябре несколько кабинетов здесь заняла Нижегородская епархия. Теперь в классах, где раньше преподавались светские науки, работает православная гимназия. Звуки божьего слова в школьных коридорах стали для родителей большим сюрпризом. Как оказалось, вопрос о передаче кабинетов школы в аренду начал обсуждаться еще весной этого года.



– Совещания, в том числе и выездные, проводились с директором школы, представителями районной администрации, департамента образования и были под личным контролем вице-мэра по социальным вопросам, – сообщила нам директор департамента образования и социально-правовой защиты детства Нижнего Новгорода Ирина Тарасова.

Однако весть достигла ушей родителей только накануне учебного года. Сразу же начались возмущения. Хотя, как нас заверили в администрации города, шаг был предпринят исключительно в интересах школы.

– В 2011 году заканчивается очередной этап реформирования системы образования. Теперь финансирование школ не будет нормативным, то есть объем финансирования будет зависеть от количества учащихся, – пояснила Тарасова. – В школе № 113 отмечается значительный недобор учеников, поэтому, чтобы сохранить и не реорганизовывать это учебное заведение, было принято решение уже сейчас передать в аренду епархии четыре кабинета для размещения в них православной гимназии.

– Совершенно точно и определенно, что школа № 113 является малокомплектной и вопреки обращениям родителей никакой нехватки мест для детей близлежащих домов речи не идет и идти не может, – сообщил пресс-секретарь Нижегородской епархии Виталий Груданов. – Размещение начальных классов православной гимназии в школе осуществлялось в пустующих помещениях. И все работы, которые были связаны с обустройством этих классов, в том числе и финансовые затраты, несла и несет Нижегородская епархия.

Кстати, один из переданных в аренду кабинетов – зал по воспитательной работе. Епархия сделала в нем евроремонт, но заниматься там смогут как ученики православной гимназии, так и другие школьники.

Это, конечно, хорошо, сетуют в школе, только один кабинет не компенсирует четырех забранных.

– У нас действительно учится не очень много детей. Но я бы не сказала, что епархия заняла пустующие кабинеты. У нас там располагались начальные классы, а также кабинеты русского языка и истории, – рассказала директор школы № 113 Алефтина Шубина. – К тому же в этих кабинетах мы с родителями летом сами сделали ремонт. В середине июня я обращалась за уточнением в управление образования. Мне ответили, что гимназия вряд ли успеет разместиться к сентябрю. И мы с родителями со спокойной душой стали готовить кабинеты к новому учебному году.

Только в августе стало точно известно – православной гимназии быть. Епархия выбрала себе классы, заново сделала в них ремонт и отделила от остальных специальной перегородкой.

Школе пришлось уплотниться: объединить кабинеты географии и истории, а также химии и биологии.

Конфликт из простой “битвы за метры” уже перетек в иную плоскость – религиозную.

– Школа № 113 имеет давнюю историю. Она была построена в 1937 году, чтобы обеспечивать детей средним образованием, – сообщила нам родительница ученика школы Татьяна Крупеня. – А нас вынуждают отдавать детей в православные классы. Но ведь религиозное образование – это личное дело каждого. Нашим детям нужна обычная муниципальная общеобразовательная средняя школа.

В стенах школы № 113 сейчас действует несколько первых классов: один общеобразовательный, два других – православные. Причем в первый в этом году набралось 22 человека (при норме 25), столько же – в два класса православной гимназии вместе.

– В школе были расформированы второй класс и шестой, по причине, что там было мало детей. Но в начале учебного года приходили родители с просьбой зачислить детей в эти классы. Мы могли предложить только православные. Родители отказывались, – говорит Алефтина Шубина. – Но что мы тут можем сделать? Мы люди подневольные. Школа находится в муниципальной собственности, поэтому не согласиться с решением администрации города мы не могли. Однако если в будущем году к нам придет учиться больше ребятишек, а с годами их число действительно увеличивается, мы просто физически не сможем их принять. Поэтому если к нам и вправду будут приходить дети, придется как-то теснить гимназию.

По сути своей, православные гимназии тоже работают по светским образовательным программам.

– Это обычное общеобразовательное учреждение, в котором осуществляются учебные программы в рамках образовательных стандартов, – отметил Груданов.

Но отличия все же есть. Как говорится на сайте Нижегородской епархии, в православной гимназии наряду с привычными для всех предметами изучается закон божий, церковно-славянский язык, другие древние языки. А родители в большинстве своем хотят, чтобы их детей лучше научили математике и русскому.

– Что касается воспитания у детей духовности, то мы уделяем этому огромное внимание, – подчеркивает директор школы. – Только основываемся при этом не на церковных науках, а на краеведении, культурологии, истории. Ребята знакомятся с традициями, ремеслами родного края. У нас даже есть специальные учебные программы, которые завоевали призовые места на различных педагогических конкурсах.

Однако в епархии и в городской администрации придерживаются иного мнения.

– Интегрированное существование учеников гимназии и школы пойдет только на пользу и тем, и другим, – подчеркнула Тарасова.

Сейчас же оно влечет за собой только конфликты. Среди детей все более или менее спокойно, а вот родители яро выступают против ущемления светских классов гимназией. Пока они строчат жалобы в администрацию города и области, но готовы дойти до Путина и Медведева.

“МК в Нижнем Новгороде” будет следить за развитием ситуации."( http://www.mk.ru/regions/nijniy_nov...ie-ponevole.htm )
Неточности в статье. Дети в православную гимназию не набирались с окружающей территории, а переехали в готовом виде из Зеленого города,где и располагалась эта гимназия. Сейчас в ней 21 человек,это 2 класса,а сокращено было в школе также 2 класса, численностью 23 человека.
Непонятно, что имеет в виду Тарасова, говоря об интеграции школы и гимназии: как могут сотрудничать 2 конкурента, заинтересованные в том,чтобы наполнить именно свои классы детьми ,начнется война за детей-иди к нам ,нет -к нам и т.д. ¶


http://www.nn.ru/community/gorod/main/? ... d=26841950


Изображение

[flash=]<object width=626 height=367><param name="allowScriptAccess" value="always" /><param name="movie" value="http://img.mail.ru/r/video2/player_v2.swf?movieSrc=mail/valeo_valeo/_myvideo/1" /><embed src=http://img.mail.ru/r/video2/player_v2.swf?movieSrc=mail/valeo_valeo/_myvideo/1 type="application/x-shockwave-flash" width=626 height=367 allowScriptAccess="always"></embed></object>[/flash]


09 ноя 2010, 00:25
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB
ЭZО-Сеть. Новости эзотерики Каталог Эзотерики на Shambala.ru Ваш индивидуальный гороскоп, гадания, народная медицина, толкование снов, значение имени, курсы психологииАпокалипсис.ру